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Jacques Forestier

Jacques Forestier dans une récente interview.

À propos de l'interview

Matthias Goerne dans une interview

Behle Gross

« Ce qui me convient peut être excessif pour d'autres. »

Le baryton allemand Matthias Goerne est l'un des chanteurs les plus polyvalents et les plus recherchés au monde dans sa catégorie vocale. Il se produit régulièrement dans des salles de concert et des opéras de renommée internationale, ainsi que dans les plus grands festivals, et a collaboré avec la quasi-totalité des chefs d'orchestre et des orchestres les plus prestigieux d'Europe, d'Amérique et d'Asie.

Matthias Goerne chante dans les plus grands opéras du monde, notamment l'Opéra d'État de Vienne, l'Opéra d'État de Bavière, le Royal Opera House Covent Garden à Londres, l'Opéra national de Paris, le Teatro Real de Madrid, l'Opéra de Zurich, le Metropolitan Opera de New York et La Scala de Milan. Son répertoire, soigneusement choisi, comprend des rôles tels que Pizarro ( Fidelio ), Wolfram ( Tannhäuser ), Amfortas ( Parsifal ), Marke, Kurwenal ( Tristan et Isolde ), Wotan ( La Walkyrie, L'Or du Rhin ), le Voyageur ( Siegfried ), Oreste ( Elektra ), Jochanaan ( Salomé ), ainsi que les rôles-titres du Château de Barbe-Bleue de Béla Bartók , de Mathis der Maler de Paul Hindemith et de Wozzeck d'Alban Berg .

Vous avez enseigné l'interprétation de mélodies à l'Université de musique Robert Schumann de Düsseldorf de 2001 à 2004. Pourquoi avez-vous arrêté, ou enseignez-vous encore aujourd'hui ? Qu'est-ce qui vous plaisait dans l'enseignement ? Qu'est-ce qui est important pour vous à cet égard ?
Je n'enseigne plus, sauf pour des masterclasses ou des cours particuliers, et quelques masterclasses en lien avec des festivals et des concerts. Je n'avais qu'un contrat de trois ans là-bas, car je souhaitais aussi travailler davantage à domicile. Düsseldorf était bien située en termes de transports. J'ai voulu tenter l'expérience d'une chaire dotée, mais je me suis rendu compte que ce n'était pas pour moi. L'interprétation de mélodies ne me convainc pas. Cela n'a de sens que si les universités le souhaitent réellement. La méthode d'enseignement est comme un élément étranger, et il y a toujours des désaccords mineurs ; cela demande aussi un investissement en temps considérable. Cela n'en vaut la peine que pour les meilleurs étudiants.

Et une chaire de chant pour vous ?
Encore moins. Le niveau vocal et les prérequis ici sont inférieurs à ceux de la Corée ou des pays d'Europe de l'Est, qui ont un bien meilleur niveau musical. Les exigences sont aussi beaucoup plus souples. On accepte trop de monde ici, juste pour remplir les classes. Si on compare avec les standards internationaux, on voit bien que ça ne fonctionne pas. Pour moi, ça n'avait aucun sens, car je ne voyais pas assez de talent, et j'ai donc perdu ma motivation.

Comment avez-vous vécu la période Covid avec les confinements, etc. ? Qu'avez-vous fait personnellement pendant cette période ?
La première période a été surprenante ; j'avais énormément de temps libre. Puis les choses ont repris avec les enregistrements et les diffusions en direct. J'ai donné de nombreux concerts en Espagne, en Italie et aux Pays-Bas. Deux ou trois par mois auraient peut-être été mieux, mais je me suis dit que si la vie avait toujours été comme ça, il aurait été plus facile de concilier vie privée et travail. On s'habitue tellement à un rythme effréné qu'on ne s'en rend même plus compte. Maintenant, je peux passer beaucoup plus de temps avec ma famille. Néanmoins, je ne veux pas minimiser les difficultés du confinement. Beaucoup en ont souffert.

En tant que chanteuse, la santé est primordiale. Prenez-vous des précautions particulières ?
Ce qui abîme le plus la voix, c'est une mauvaise technique. Il n'y a rien de plus nocif. Bien sûr, j'évite de serrer la main à quelqu'un qui est enrhumé, mais je ne panique pas. Les aliments épicés, par exemple, ne sont pas bons pour la voix non plus. Mais comme chacun est différent, sa sensibilité l'est aussi. Certes, certaines choses ne conviennent pas à tout le monde, mais chacun a ses propres limites. Je fume aussi un cigare de temps en temps. Ce qui me convient peut être excessif pour quelqu'un d'autre. Il n'est pas nécessaire de tout s'interdire, mais il n'est pas nécessaire non plus de vivre pleinement sa vie chaque jour.

Qu'est-ce qui vous intéresse dans le chant ? Qu'est-ce qui vous fascine ?
C'est bien moins une question de chant en soi qu'on ne le pense. Il s'agit plutôt de communiquer sur des sujets qui nous tiennent à cœur. Je crois que lorsque de belles voix, de belles paroles et une belle musique s'harmonisent, l'impact est bien plus fort que la simple écoute ou la lecture. Idéalement, cela permet une compréhension bien plus approfondie des deux.

Et le langage ? Est-il important de comprendre la langue et, en tant que chanteur, de la reproduire fidèlement ?
La prononciation s’apprend, certes. Mais pour maîtriser l’usage idiomatique d’une langue, il faudrait y vivre au moins dix ans. Je ne déménagerais jamais à Paris ou à Genève ; ce serait trop pour moi. Je ne sais pas ce que j’aurais fait si j’étais né en Angleterre ou en Finlande. Rares sont les chanteurs principaux qui ne viennent pas de pays germanophones et qui chantent en allemand. Le hongrois est réputé pour être l’une des langues les plus difficiles à apprendre, et pourtant, je chante « Le Château de Barbe-Bleue » depuis des années. À force de la chanter, même si je ne comprends pas la grammaire, je comprends les paroles. Mais c’est probablement le cas pour beaucoup de chanteurs russes qui chantent en italien ou en allemand, et inversement. Il faut beaucoup travailler la phonétique. À un moment donné, ça vient naturellement, mais le locuteur natif a clairement un avantage à ce niveau-là.

L'une des plus grandes exceptions est Felicity Lott ; on ne devinerait jamais qu'elle n'est pas allemande, mais anglaise, et pourtant elle vit là-bas. Mais c'est assez rare. Je n'y vois aucun problème ; j'apprécie même d'entendre un accent différent. J'ai entendu de nombreux chanteurs qui ont apporté une contribution majeure à l'art, même en chantant dans une langue étrangère.

Quel rôle vous interdisez-vous de chanter, même si vous en rêvez ?
Falstaff, par exemple. On me l'a proposé à maintes reprises, mais je trouverais cela totalement inapproprié. Il y a un répertoire que je n'ai pas encore interprété, mais que je pourrais, et beaucoup d'autres que je n'ai pas encore chantés, mais que j'aimerais faire. Je préfère donc choisir un rôle qui me convient plutôt qu'un rôle trop éloigné de mon propre répertoire, juste pour prouver quelque chose. Le Roi Roger est un opéra polonais exceptionnel, et on me l'a proposé très souvent, ce que j'ai toujours refusé. Pourquoi le public devrait-il écouter un Allemand chanter en polonais s'il ne l'a appris que phonétiquement ? Artistiquement, c'est une limitation majeure.

Comment votre voix a-t-elle évolué avec l'âge ?
Je crois que ma tessiture s'est étendue. Le timbre de ma voix a changé, mais je ne dirais pas qu'elle a vieilli. La fatigue vocale est cependant bien différente avec l'âge. La voix acquiert une puissance qui permet de chanter une note beaucoup plus longtemps, mais on risque aussi de perdre la capacité de chanter doucement. On peut toutefois éviter cela en changeant régulièrement son répertoire. Ainsi, on ne s'enferme pas dans un seul style de chant. Et je pense avoir très bien géré cela au fil du temps. Il y a aussi des élans d'énergie spontanés, qui me viennent beaucoup plus facilement maintenant que lorsque j'étais plus jeune.

Quels sont vos critères pour choisir vos accompagnateurs ?
La compétence, l'intérêt et la qualité. Certains choisissent toujours le même partenaire. Bien sûr, j'ai des accompagnateurs de longue date, mais ce qui est intéressant, c'est la diversité des points forts et la perspective individuelle. C'est ce qui me fascine énormément. Je considère la maîtrise de l'instrument et la compréhension mutuelle comme les éléments les plus importants.

Ils alternent entre récitals et représentations d'opéra, parfois sans presque aucun répit. À quel point ce changement est-il difficile pour la voix ?
En principe, il vaut mieux ne pas chanter pendant quelques jours pour que les muscles se détendent, mais cela dépend aussi de chaque personne. Avec le temps, on s'y habitue.

Lors des répétitions d'un opéra, plusieurs personnes clés doivent collaborer (metteur en scène, soliste, chef d'orchestre). Des frictions sont inévitables. Comment gérez-vous cela ?
Il faut d'abord se demander qui dirige, qui est le metteur en scène, et si l'œuvre existe déjà. Généralement, on trouve toujours une solution.

Quelles sont vos passions en dehors de la musique ?
Tout est si lié. Je n'ai pas besoin de m'occuper de musique tous les jours, car mon emploi du temps musical est déjà très chargé. Mais avoir une vie avec une liberté individuelle est très important pour moi ; cette période me l'a peut-être appris. Elle a certainement contribué à aiguiser ma réflexion. Ma passion est de défendre la liberté et de la méditer.




Interview de Florian Schär | Classicpoint.net | 27 octobre 2021

Prochains concerts

22 novembre 2026 - Festival Forward : L'Amour de Schumann
9 janvier 2027 - Mendelssohn : Elijah, op. 70
16 janvier 2027 - Matthias Goerne (baryton), Mikhail Pletnev (piano)
28 mai 2027 - Michael Schade (Œdipe), Jamie Barton (Jocaste), Matthias Goerne (Créon), Morris Robinson (Tirésias), Chœur de la Radio MDR, Orchestre NDR Elbphilharmonie, Alan Gilbert (direction)

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