Manfred Honeck dans une interview

"Une valse n'est pas un Ländler."

Manfred Honeck est directeur musical de l'Orchestre symphonique de Pittsburgh depuis la saison 2008/2009. Outre des concerts dans des salles prestigieuses comme le Carnegie Hall et le Lincoln Center à New York, il se produit régulièrement avec l'orchestre, rencontrant un vif succès auprès du public européen. Depuis 2010, l'orchestre effectue de nombreuses tournées et a joué dans de nombreuses capitales musicales européennes ainsi que dans de grands festivals, tels que le Rheingau Music Festival, le Schleswig-Holstein Music Festival, le Beethovenfest de Bonn, le Musikfest de Berlin, le Festival de Grafenegg, le Festival de Lucerne, le Festival Enescu, le Festival de Salzbourg et les BBC Proms. Manfred Honeck et son orchestre entretiennent des liens étroits avec le Musikverein de Vienne, qui se poursuivront lors de leur prochaine grande tournée européenne à l'automne 2019. La saison 2019/20 verra Manfred Honeck diriger, entre autres, le Deutsches Symphonie-Orchester Berlin, le Danish National Symphony Orchestra, le Seoul Philharmonic, le Chicago Symphony Orchestra, le Münchner Philharmoniker, l'Accademia di Santa Cecilia, le Wiener Symphoniker, le WDR Sinfoniechester, l'Oslo Philharmonic, le London Symphony Orchestra et le Bamberger Symphoniker.

Classicpoint.net : Vous avez grandi dans une famille nombreuse de huit enfants et en avez élevé six vous-même.
Oui, il était assez courant autrefois d'avoir une famille nombreuse, surtout à la campagne. J'ai grandi dans le Vorarlberg. Je pense que c'était une enfance très heureuse, car nous étions très proches et nous avons appris à résoudre les conflits et à être attentionnés les uns envers les autres. C'est quelque chose de très précieux dans une famille nombreuse.
Musicalement parlant, c'était un avantage, car chacun des enfants a appris à jouer d'un instrument. Nous avons commencé à jouer ensemble très tôt. Mais c'était aussi une vie de privations. Par exemple, tous les voisins avaient déjà une télévision. Nous n'avions tout simplement pas les moyens. Aller au restaurant était impossible. Mon père n'en avait pas les moyens, mais nous, les enfants, ne nous en rendions pas compte, bien sûr. Nous étions très heureux, et je ne regrette rien de cette famille nombreuse, tout comme je ne regrette rien de mes propres enfants aujourd'hui. Avoir un enfant est un cadeau. Avoir un seul enfant est un cadeau, mais j'aime les enfants et j'aime ma famille.

De nombreux talents musicaux sont issus de cette famille nombreuse. Votre frère est aujourd'hui violon solo de l'Orchestre philharmonique de Vienne.
Quatre autres enfants sont devenus musiciens. Vous avez déjà mentionné mon frère Rainer, qui est violon solo de l'Orchestre philharmonique de Vienne. Ma sœur est soliste à l'Opéra populaire de Vienne, et mon frère aîné est maintenant à la retraite, mais il a été chef d'orchestre et répétiteur à l'Opéra de Francfort. Ainsi, quatre enfants sur neuf sont devenus musiciens professionnels.
Je dois ajouter quelque chose d'important pour comprendre : mon père tenait beaucoup à ce que ses jeunes enfants reçoivent une bonne formation instrumentale. Il savait que cela ne serait pas toujours possible dans ces petits villages ruraux. Il a donc décidé de déménager toute la famille à Vienne. Comme je l'ai dit, nous n'avions pas d'argent. Malgré tout, il a eu le courage de prendre ce risque, pour une raison simple : il voulait la meilleure éducation possible pour ses enfants. S'il n'avait pas fait ce choix, je ne serais probablement pas devenu chef d'orchestre. Cela montre qu'une décision prise dans la vie peut avoir des conséquences importantes pour toute une existence, comme ce fut le cas pour mes frères et sœurs et moi.

Vous avez maintenant six enfants. Mais vous voyagez très souvent. Comment parvenez-vous à concilier tout cela avec vos voyages ? Ou plutôt, comment votre femme s'en sortait-elle, souvent seule avec cette grande famille pendant de longues périodes ?
Bien sûr, cela implique des sacrifices. Nous avons une vie commune qui s'adapte tant bien que mal à ma profession. Mais je trouve que ma femme a été formidable à cet égard. Elle m'a énormément soutenu à chaque occasion, dans chacun de mes engagements. Elle est aussi consciente des difficultés. Mais je dois aussi dire qu'aujourd'hui, avec le développement des technologies, communiquer avec les enfants est beaucoup plus facile. J'ai la possibilité de communiquer avec mes enfants, qui sont maintenant adultes, presque quotidiennement via FaceTime. Quand j'ai commencé comme chef d'orchestre et que je suis parti en tournée au Japon, les téléphones portables n'existaient même pas. Nous communiquions tout par lettre, ce qui était, bien sûr, également merveilleux. J'ai récemment retrouvé une de ces lettres, et cela m'a beaucoup touché et attristé de constater que nous n'écrivons plus autant de lettres de nos jours. Je trouve cela un peu dommage. Mais ce n'est plus nécessaire, car il suffit de composer un numéro de téléphone pour voir ma femme ou mes enfants sur mon portable ou mon ordinateur. C'est plus simple aujourd'hui. Bien sûr, la présence physique reste très importante et irremplaçable, cela ne fait aucun doute. Mais je pense que si ma femme n'avait pas été prête à emprunter cette voie, nous n'aurions pas pu fonder une famille, ou alors elle se serait effondrée. Je suis très heureux et très reconnaissant qu'elle comprenne cela, malgré les difficultés, et que nous ayons pu construire une vie de famille aussi épanouie.

Vous êtes directeur musical de l'Orchestre symphonique de Pittsburgh depuis dix ans. Qu'est-ce qui rend cet orchestre si spécial ?
C'est un magnifique orchestre américain de premier plan. André Previn, Lorin Maazel et Mariss Jansons ont été mes prédécesseurs. Les musiciens ont été formés par ces chefs d'orchestre exceptionnels, et la qualité musicale est tout simplement remarquable. Mais c'est assez courant chez les orchestres américains : ils sont techniquement irréprochables et arrivent toujours parfaitement préparés à la première répétition. Ils emportent tous leurs partitions chez eux et les travaillent. Mais l'Orchestre symphonique de Pittsburgh a quelque chose de frappant. Il est précis, certes, mais il a aussi un grand sens de l'expressivité et de la chaleur. Il peut donc jouer avec légèreté et élégance, s'investir pleinement, jouer avec une émotion intense et une énergie débordante. Ce serait trop simpliste de dire qu'il a un son européen. Vous savez comment c'est… le son européen… qu'est-ce que c'est ? On ne peut pas vraiment le définir ainsi, car Saint-Pétersbourg joue différemment de Vienne, Vienne joue différemment de Berlin, et l'Orchestre de Paris joue différemment du Philharmonique de Londres. On ne peut pas parler d'un son européen véritablement unifié. Ce que nous appelons un son européen est en réalité un son chaleureux et profond, voué à une sonorité ample et riche. L'Orchestre symphonique de Pittsburgh le possède très clairement. Personnellement, je trouve cela fascinant, car il est rare de voir un orchestre avec une telle personnalité, capable de tout jouer, et pourtant toujours en quête de cette couleur musicale particulière. C'est ce qui est unique et ce qui distingue l'Orchestre symphonique de Pittsburgh.

Vous êtes chef d'orchestre invité auprès de certains des meilleurs orchestres du monde. Selon vous, qu'ont en commun tous ces orchestres, et où la différence avec un orchestre professionnel moyen est-elle la plus perceptible ?
Je tiens à préciser d'emblée que les orchestres jouent aujourd'hui à un niveau exceptionnel. On ne peut pas comparer avec il y a 40 ou 50 ans. Les musiciens sont tout simplement remarquables. Je suis parfois stupéfait par des orchestres que l'on pourrait considérer comme moyens, tant ces musiciens sont talentueux. Le niveau est vraiment très élevé. Bien sûr, c'est parfois vrai, et c'est le plus important pour moi : à quel point la compréhension musicale est-elle profondément ancrée ? Quelle est la force de la tradition au sein d'un orchestre ? Comme je l'ai dit précédemment, l'Orchestre philharmonique de Vienne joue différemment de l'Orchestre philharmonique de Berlin, et un orchestre de la radio allemande différemment de l'Orchestre de Paris, et ainsi de suite. À quel point un orchestre est-il cohésif ? Avec quelle compréhension un orchestre aborde-t-il les répétitions et la musique ? Mais au final, tout est question de musicalité. Le ressenti de la musique est ce qui compte avant tout, et il existe effectivement des différences. La capacité de l'orchestre à réagir rapidement à un mouvement, à ajuster le son selon les souhaits du chef d'orchestre – cela ne s'applique pas seulement à moi, mais à tous les chefs d'orchestre – mais aussi sa capacité à répondre immédiatement à ses instructions. Il y a des différences à ce niveau-là. Parfois j'obtiens les mêmes résultats, parfois j'ai besoin de plus de répétitions, parfois c'est simplement plus rapide. Voilà la différence.

J'ai lu que vous êtes très religieux et que vous priez avant les concerts, et que cela est devenu assez connu. Des musiciens de l'orchestre et parfois des invités y participent également.
C'est venu tout naturellement. Je n'en fais pas tout un plat, car je prie déjà tous les jours et je cherche à entretenir une relation avec Dieu. Un jour, après une répétition à Pittsburgh, des musiciens sont venus me voir et m'ont demandé s'ils pouvaient prier avec moi avant le concert. J'ai répondu : « Bien sûr, avec plaisir ! Je le fais de toute façon, alors allez-y. » C'est ainsi que nous avons instauré la tradition de prier à chaque concert. C'est merveilleux, car des amis, des personnes d'autres confessions, ou même des personnes sans religion, se sont joints à nous pour prier. Un moment particulièrement émouvant, par exemple – vous vous souvenez peut-être qu'il y a quelques années, il y a eu une attaque contre la synagogue de Pittsburgh, qui a fait plusieurs victimes – a été lors d'un concert commémoratif pour les victimes. J'ai invité les rabbins et la communauté juive à se joindre à moi pour prier. C'était un moment magnifique, une simple préparation.
Et avec d'autres orchestres, comme l'Orchestre philharmonique tchèque, on m'a un jour demandé s'il était possible de célébrer une messe. Ce sont les musiciens qui me l'ont demandé. C'était merveilleux, car les comités culturels communistes y étaient installés. Nous avons célébré une messe dans le même bâtiment où se trouvaient les communistes. Ce sont des moments particuliers pour moi, mais je n'en fais pas tout un plat ; c'est quelque chose que je ressens comme un besoin. Je suis étonné de voir combien de personnes partagent ce besoin de se préparer. Dans le sport, c'est évidemment assez courant, mais dans le domaine culturel, je ne sais pas, je ne suis pas très familier avec ça…

Vous avez parlé tout à l'heure des différentes sonorités orchestrales. Que recherchez-vous personnellement dans une sonorité orchestrale ? Qu'est-ce qui est important pour vous ? Quelles sont vos valeurs ?
Cela varie énormément. Nous jouons de la musique de différentes époques, de différents styles, et c'est là que l'approche intervient. Je ne peux pas simplement transposer un Bruckner ou un Brahms en Mozart. C'est impossible. Le son doit provenir du contenu de la pièce, de la composition. C'est la première chose que nous, chefs d'orchestre, devons faire. Je dois comprendre la pièce et ensuite façonner le son en conséquence. Si je dirige la Huitième Symphonie de Dvořák, je me tourne vers le monde slave et j'écoute attentivement ce à quoi ressemblent une polka tchèque, une marche russe ou une marche slave. Comment étaient-elles jouées ? Ce sont ces critères qui doivent façonner le son. Plus je vieillis, plus je m'intéresse à ces contextes sonores, notamment chez Bruckner, mais aussi chez Gustav Mahler, dont nous aimons tous tant les symphonies et que nous jouons sans cesse, oubliant souvent leurs origines et leurs traditions. Prenons le rythme viennois, par exemple. Nous savons que Mahler a composé dans le contexte de son époque et a intégré toutes ces danses folkloriques. Dans sa Cinquième Symphonie, par exemple, et aussi dans la Neuvième, il s'agit de ländler. J'entends souvent dire : « Waouh, c'est une magnifique valse ! »
Alors je dois toujours les corriger : « Non, ce n'est pas une valse, c'est un ländler. » Mais de quel ländler s'agit-il ? Il y a le ländler bavarois, le ländler styrien, le ländler de Basse-Autriche, et ainsi de suite. Il existe différents types. Si on ne les connaît pas, on joue la musique telle quelle, comme une valse, sans en comprendre le contexte. Le son doit s'adapter en conséquence. Un ländler se joue différemment d'une valse, peut-être de façon plus austère, plus rustique – je ne dirais pas plus grossier, mais Mahler, par exemple, écrivait très souvent « sauvage », « grossier », « brut ». C'étaient ses expressions dans la partition et dans les parties, car il savait comment cela se jouait. C'est ainsi que le son doit s'ajuster, et je pense que c'est important. C'est la même chose chez Mozart. Je dis toujours : « Si vous ne connaissez pas grand-chose à la musique, mieux vaut éviter Mozart. Il faut comprendre comment le compositeur lui-même l'entendait à son époque. Dans quel contexte l'a-t-il composé ? Dans quel état d'esprit était-il ? Pour qui composait-il ? Quelles étaient les conditions et les traditions en vigueur, et lesquelles a-t-il utilisées ? Une fois qu'on en a conscience, je crois qu'on trouve très vite le son, et c'est essentiel pour moi.

Êtes-vous ouvert aux autres styles musicaux ? Vous venez de mentionner la musique folklorique, et la musique classique bien sûr. Mais en ce qui concerne – oui, on parle beaucoup de fusion – l'intégration de la pop, le mélange avec le rock, la création de nouveaux ponts, quel est votre avis ?
La musique est le langage universel, compréhensible par tous. Je ne peux résister à la musique de divertissement, ni même à la pop. Je ne suis pas totalement immergé dans ce monde et je ne le connais pas entièrement. Même le jazz – j'ai dirigé Gershwin, le Concerto pour piano… Dans « Un Américain à Paris », tout était axé sur le jazz ; ce ne sont que différents styles de jazz. C’est quelque chose qui, bien sûr, m’inspire constamment en tant que musicien, et je suis très ouvert à cela. Mais je dois aussi admettre que mon métier de chef d’orchestre exige que je me spécialise de plus en plus, et c’est très chronophage. Je n’ai tout simplement pas le temps pour d’autres styles.
Existe-t-il de la bonne et de la mauvaise musique ? Je me pose très souvent cette question. C’est une question très sérieuse, après tout. Par exemple, des études ont été menées dans des hôpitaux où différents types de musique étaient diffusés dans les chambres des patients. On a ensuite cherché à savoir quelle musique favorisait le plus la guérison, ou quelle musique était la plus efficace. Il s’est avéré que Mozart et Bach étaient en tête. Cela montre : « D’accord, je ne suis pas si loin de la vérité avec ces deux compositeurs. »
Mais je me suis dit : s’il existe une musique qui guérit, qui guérit plus vite, alors peut-être existe-t-il une musique qui ne guérit pas. Je ne peux pas répondre à cette question, mais je la pose… Il est devenu évident, à force de parler avec des médecins qui me disent que la dépression est en hausse, surtout chez les jeunes, que la dépression est en augmentation. J'ai eu une conversation avec des médecins qui s'inquiètent du fait que des genres comme le heavy metal, la consommation de cette musique, puissent aussi entraîner une dépression. Je ne peux pas le confirmer, mais je me suis demandé si cela avait un effet, peut-être cette concentration de musique dépressive, voire violente, qu'ils écoutent – ​​disons, du matin au soir. C'est un domaine où la musique pourrait avoir une influence plutôt néfaste. Ce serait formidable qu'une étude soit menée à ce sujet.

Avez-vous d'autres passions que la musique ?
J'étais passionné de football quand j'étais enfant. Je viens d'une famille nombreuse, alors bien sûr, nous jouions au football, c'était une véritable passion. Mais je dois admettre que mes capacités sportives ont quelque peu décliné. Pendant mon temps libre, j'aime aller à la montagne. Et comme je l'ai dit précédemment, la nature et la foi jouent un rôle très important dans ma vie. J'aime aussi beaucoup lire. Des biographies. J'en lis quand j'ai le temps. Sinon, je suis très occupé par quelque chose de très beau, à savoir la composition de partitions, qui est aussi… Un livre, un livre musical, qui vous emmène également dans des voyages musicaux à travers le monde. C'est passionnant. C'est très important pour moi professionnellement, mais c'est aussi un loisir.

Enfin, peut-être un aperçu de l'avenir. Quels sont les projets futurs qui vous tiennent particulièrement à cœur ?
J'ai eu la chance de réaliser beaucoup de choses sur le plan personnel, et j'en suis très reconnaissant. Pour moi, chaque concert est un événement. Bien sûr, c'est formidable de partir en tournée. Avec l'Orchestre symphonique de Pittsburgh, nous effectuons une tournée des villes européennes en octobre et novembre, et l'été prochain une tournée des festivals, dont le Festival de Salzbourg. Puisque 2020 est l'année Beethoven, nous irons également à Bonn pour le Beethovenfest, et ce sont toujours de merveilleuses opportunités, de merveilleux événements pour nous. Les enregistrements sont également importants pour moi. Nous venons de sortir la Neuvième Symphonie de Bruckner. C'est toujours quelque chose de très, très spécial pour moi d'enregistrer un nouveau CD. Il ne s'agit pas seulement de… Il ne s'agit pas seulement de la sortie d'un nouveau CD, mais de documenter… L'état actuel des connaissances et l'évolution musicale de l'orchestre, ainsi que mes propres ressentis, sont autant d'éléments qui contribuent à la réussite de ces événements. Il est essentiel pour moi qu'il ne s'agisse pas d'un simple CD parmi tant d'autres, sorti uniquement par caprice. Ce doit être une interprétation, une sonorité qui puisse traverser les années. Tel est l'objectif ; le succès est une autre affaire.
J'apprécie également de diriger en tant qu'invité. Diriger Fidelio au Theater an der Wien, le théâtre même où Beethoven l'a créé, en cette année anniversaire de son commémoration, est un événement exceptionnel – et je suis particulièrement heureux que Christoph Waltz en soit le directeur. Autant de moments forts à venir cette année.

Interview de Florian Schär | Classicpoint.net | 3 octobre 2019 |
Photographe : © Felix Broede

Prochains concerts

9 janvier 2027 - Mendelssohn : Elijah, Op. 70
21 janvier 2027 - Pablo Ferrández (violoncelle), NDR Elbphilharmonie Orchestra, Manfred Honeck (direction)
28 janvier 2027 - Christina Landshamer (soprano), Catriona Morison (mezzo-soprano), Patrick Grahl (ténor), Franz-Josef Selig (basse), Chœur Philharmonique de Munich, Philharmonique de Munich, Manfred Honeck (direction)
28 mai 2027 - Seong-Jin Cho (piano), WDR Symphony Orchestra, Manfred Honeck (direction)
4 juillet 2027 - Vilde Frang (violon), Staatskapelle Dresden, Manfred Honeck (direction)
4 juillet 2027 - Bruckner : Symphonie n° 7 en mi majeur