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Ilya Shmukler in una recente intervista.

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Manfred Honeck in un'intervista

Manfred Honeck

"Un valzer non è un Ländler."

Manfred Honeck è Direttore Musicale della Pittsburgh Symphony Orchestra dalla stagione 2008/2009. Oltre ai concerti in sedi come la Carnegie Hall e il Lincoln Center di New York, lui e l'orchestra si esibiscono regolarmente con grande successo per il pubblico europeo. Dal 2010, hanno intrapreso numerose tournée, esibendosi in numerose capitali musicali europee e nei principali festival musicali europei, tra cui il Rheingau Music Festival , lo Schleswig-Holstein Music Festival , il Beethovenfest Bonn , il Musikfest Berlin , il Grafenegg Festival , il Lucerne Festival, l'Enescu Festival, il Salzburg Festival e i BBC Proms. Manfred Honeck e la sua orchestra mantengono uno stretto rapporto con il Musikverein di Vienna, che proseguirà durante la prossima grande tournée nelle città europee nell'autunno del 2019. La stagione 2019/20 vedrà Manfred Honeck come direttore ospite, tra gli altri, con la Deutsches Symphonie-Orchester Berlin, la Danish National Symphony Orchestra, la Seoul Philharmonic, la Chicago Symphony Orchestra, i Münchner Philharmoniker, l'Accademia di Santa Cecilia, i Wiener Symphoniker, la WDR Sinfoniechester, la Oslo Philharmonic, la London Symphony Orchestra e i Bamberger Symphoniker.

Classicpoint.net: Sei cresciuta con otto fratelli e ne hai cresciuti sei tu stessa.
Sì, in passato era abbastanza comune avere una famiglia numerosa, soprattutto nelle zone rurali. Sono cresciuta nel Vorarlberg. Penso che sia stata una vita molto felice, perché avevamo un legame molto forte e abbiamo anche imparato a risolvere i conflitti e a essere rispettosi l'uno dell'altro. È qualcosa di molto speciale in una famiglia numerosa.
Musicalmente parlando, è stato positivo perché ognuno dei bambini ha imparato a suonare uno strumento. Abbiamo iniziato a suonare insieme molto presto. Ma è stata anche una vita di privazioni. Ad esempio, tutti i vicini avevano già la televisione. Semplicemente non potevamo permettercela. Andare al ristorante non era possibile. Mio padre non aveva i soldi per comprarla, ma noi bambini non ce ne accorgevamo, ovviamente. Eravamo molto felici e non vorrei perdermi quella famiglia numerosa, così come non vorrei perdermi i miei figli ora. Avere un figlio è un dono. Avere un solo figlio è un dono, ma amo i bambini e amo la famiglia.

Da questa grande famiglia sono nati molti talenti musicali. Suo fratello è ora primo violino della Filarmonica di Vienna.
Quattro degli altri figli sono diventati musicisti. Ha già menzionato mio fratello Rainer, che è primo violino della Filarmonica di Vienna. Mia sorella è solista alla Volksoper di Vienna e il mio fratello maggiore è ora in pensione, ma era direttore d'orchestra e maestro collaboratore all'Opera di Francoforte. Quindi, quattro figli di questa famiglia di nove persone sono diventati musicisti professionisti.
Dovrei aggiungere un'altra cosa, perché è molto importante per capire: mio padre desiderava molto che i bambini piccoli ricevessero una buona istruzione con i loro strumenti. Capì che questo non sarebbe stato del tutto possibile in questi piccoli villaggi rurali. Così decise di trasferire tutta la famiglia a Vienna. Come ho detto prima, non avevamo soldi. Ha comunque avuto il coraggio di correre il rischio, per una semplice ragione: voleva la migliore qualità, la migliore istruzione per i suoi figli. Se non avesse fatto quel passo, probabilmente non sarei diventato direttore d'orchestra. Questo dimostra che una decisione nella vita può avere conseguenze di vasta portata per un'intera esistenza, come è successo a me e ai miei fratelli.

Ora hai sei figli. Ma viaggi molto spesso. Come riesci a conciliare tutto questo con i tuoi viaggi? O meglio, come ha fatto tua moglie, che spesso era da sola con questa famiglia numerosa per lunghi periodi?
Certo, ci sono dei sacrifici. Abbiamo una vita insieme che in qualche modo si adatta alla mia professione. Ma penso che mia moglie sia stata meravigliosa in questo senso. Mi ha supportato tantissimo in ogni occasione, in ogni impegno. È anche consapevole delle difficoltà. Ma devo anche dire che oggigiorno, con lo sviluppo della tecnologia, la comunicazione con i bambini è molto più facile. Ho l'opportunità di comunicare con i miei figli, che ora sono adulti, quasi ogni giorno tramite FaceTime. Quando ho iniziato come direttore d'orchestra e sono andato in tournée in Giappone, i cellulari non esistevano nemmeno. Comunicavamo tutto per lettera, il che, ovviamente, era altrettanto meraviglioso. Di recente ho tirato fuori una di quelle lettere, e mi commuove e mi rattrista molto il fatto che oggigiorno non ci scriviamo più così tante lettere. Lo trovo un po' un peccato. Ma non ce n'è più bisogno, perché possiamo semplicemente digitare un numero di telefono e poi posso vedere mia moglie o i miei figli sul cellulare o sul portatile. È una cosa un po' più facile oggigiorno. Certo, la presenza fisica è ancora molto importante e non può essere sostituita da nulla, senza dubbio. Ma penso che se mia moglie non fosse stata disposta a intraprendere questa strada, non sarebbe stato possibile avere una famiglia, o sarebbe andata in pezzi. Sono molto felice e molto grato che mia moglie abbia questa comprensione, nonostante le difficoltà, e che siamo comunque riusciti ad avere una vita familiare così.

Lei è direttore musicale della Pittsburgh Symphony Orchestra da dieci anni. Cosa rende quest'orchestra così speciale?
È una magnifica orchestra americana di altissimo livello. I miei predecessori sono stati André Previn, Lorin Maazel e Mariss Jansons. I musicisti sono stati plasmati da questi magnifici direttori d'orchestra e la qualità musicale è semplicemente eccezionale. Ma questo è abbastanza comune nelle orchestre americane: suonano tecnicamente molto, molto bene e si presentano sempre alla prima prova ben preparati. Portano tutti le loro parti a casa e le provano. Ma c'è qualcos'altro che colpisce nella Pittsburgh Symphony Orchestra. La Pittsburgh Symphony Orchestra è precisa, ma ha anche un grande amore per l'espressività e il calore, quindi riesce a suonare con leggerezza ed eleganza, riesce a immergersi completamente, riesce a suonare con grande emozione e con grande energia. Sarebbe davvero troppo semplicistico per me dire che hanno un suono europeo. Sapete com'è: suono europeo, cos'è il suono europeo? Non si può definire così, perché San Pietroburgo suona in modo diverso da Vienna, Vienna suona in modo diverso da Berlino e l'Orchestre de Paris suona in modo diverso dalla London Philharmonic. Non si può dire che esista un suono europeo veramente unificato. Ciò che intendiamo per suono europeo è in realtà questo suono caldo e profondo, orientato verso un suono pieno e ricco. E la Pittsburgh Symphony Orchestra lo esprime in modo molto chiaro. Personalmente lo trovo molto interessante perché è raro vedere un'orchestra con una personalità, che sappia suonare tutto, ma che sia sempre alla ricerca di quel particolare colore musicale. È qualcosa di unico, ed è ciò che distingue la Pittsburgh Symphony Orchestra.

Lei è direttore ospite di alcune delle migliori orchestre del mondo. Secondo lei, cosa hanno in comune tutte queste orchestre e in cosa si nota maggiormente la differenza rispetto a un'orchestra professionale media?
Vorrei premettere che le orchestre suonano molto, molto bene oggigiorno. Non si può paragonare a 40 o 50 anni fa. I musicisti sono semplicemente eccezionali. A volte rimango stupito da orchestre che si potrebbero considerare nella media, da quanto siano brave queste persone, questi musicisti. Credo che lo standard sia molto, molto alto. Ma certo, a volte è vero, e questa è la cosa più importante per me: quanto è radicata la comprensione musicale? Quanto è forte la tradizione all'interno di un'orchestra? Come ho detto prima, la Filarmonica di Vienna suona in modo diverso dalla Filarmonica di Berlino, e un'orchestra della radio tedesca in modo diverso dall'Orchestre de Paris, e così via. Quanto è coesa un'orchestra? Con quale comprensione un'orchestra affronta le prove e la musica? Ma in definitiva, è semplicemente musicalità. Il feeling per la musica è in definitiva ciò che conta, e ci sono effettivamente delle differenze. La capacità dell'orchestra di reagire rapidamente a un movimento, di adattare il suono secondo i desideri del direttore – questo non vale solo per me, vale per ogni direttore – ma anche la loro capacità di rispondere immediatamente al direttore. Ci sono delle differenze in questo. A volte ottengo gli stessi risultati, a volte ho bisogno di più prove, a volte è semplicemente più veloce. Questa è la differenza.

Ho letto che sei molto religioso e che preghi prima dei concerti, e che questo è ormai noto. Partecipano anche musicisti dell'orchestra e a volte ospiti.
È nato spontaneamente. Non ne faccio un gran parlare, perché prego comunque ogni giorno e cerco un rapporto con Dio. Una volta, dopo una prova a Pittsburgh, alcuni musicisti si sono avvicinati e mi hanno chiesto se potevano pregare con me prima del concerto. Ho detto: "Certo, volentieri! Lo faccio comunque, quindi per favore". Poi è diventata una tradizione per noi pregare a ogni concerto. È meraviglioso perché amici, persone di altre fedi o persino persone che non hanno alcuna fede si sono unite a noi e hanno voluto pregare. Un momento particolarmente toccante, ad esempio – forse ricorderai, qualche anno fa c'è stato un attacco alla sinagoga di Pittsburgh, in cui sono morte diverse persone – è stato quando abbiamo tenuto un concerto, un concerto commemorativo per le vittime della sinagoga. Ho invitato i rabbini e la comunità ebraica a unirsi a me per la preghiera. È stato un momento bellissimo, semplicemente come preparazione.
E con altre orchestre, ad esempio la Filarmonica Ceca, una volta mi hanno chiesto se potevano celebrare una Messa. Sono stati i musicisti a chiedermelo. È stato meraviglioso perché i comitati culturali comunisti avevano sede proprio lì. Abbiamo celebrato una Messa proprio nello stesso edificio in cui si trovavano i comunisti. Ci sono momenti speciali per me, ma non ne faccio un dramma; è qualcosa che sento il bisogno di fare. Sono stupito da quante persone condividano questo bisogno, soprattutto in America, di prepararsi. Nello sport, questo è ovviamente abbastanza comune, ma in ambito culturale, non so, non ho molta familiarità con esso...

Prima hai parlato di diversi suoni orchestrali. Cosa cerchi personalmente in un suono orchestrale? Cosa è importante per te? Cosa apprezzi?
Varia molto. Suoniamo musica di epoche diverse, stili diversi, ed è qui che entra in gioco l'approccio. Non posso semplicemente tradurre un Bruckner o un Brahms in Mozart. È impossibile. Il suono deve provenire dal contenuto del brano, dalla composizione. Questa è la prima cosa che noi direttori d'orchestra dobbiamo fare. Devo capire il brano e poi modellare il suono di conseguenza. Se dirigo l'Ottava Sinfonia di Dvořák, allora guardo al mondo slavo e vedo come suona una polka ceca, una marcia russa o una marcia slava. Come venivano suonate? Questi sono i criteri in base ai quali il suono deve essere modellato. Più invecchio, più mi interesso a queste ambientazioni sonore, soprattutto a Bruckner, ma anche a Gustav Mahler, le cui sinfonie tutti amiamo così tanto e suoniamo ripetutamente, spesso dimenticandone le origini e le tradizioni. Prendiamo il ritmo viennese, ad esempio. Sappiamo che Mahler componeva nel contesto del suo tempo e incorporava tutte queste danze popolari. Nella sua Quinta Sinfonia, ad esempio, e anche nella Nona, queste sono Ländler. Sento spesso la gente dire: "Wow, questo è un valzer meraviglioso!"
Poi devo sempre correggerli: "No, non è un valzer, è un Ländler". Ma di quale Ländler si tratta? Ci sono i Ländler bavaresi, i Ländler stiriani, i Ländler della Bassa Austria e così via. Ce ne sono di diversi tipi. Se non lo sai, suoni la musica così com'è, come un valzer, ma non ne capisci il contesto. Il suono deve adattarsi di conseguenza. Un Ländler si suona in modo diverso da un valzer, forse più austero, più rustico – non direi più rozzo, ma Mahler, per esempio, scriveva molto spesso "selvaggio", "rozzo", "crudo". Queste erano le sue espressioni nella partitura e nelle parti perché sapeva come si suonava. È così che il suono deve adattarsi, e penso che sia importante. Lo stesso vale per Mozart. Dico sempre: "Se non sai molto di musica, allora è meglio stare alla larga da Mozart. Devi capire come il compositore stesso la sentiva a quel tempo. Qual era l'ambiente in cui la componeva? Qual era lo stato d'animo del compositore? Per chi componeva? Quali erano le condizioni prevalenti, le tradizioni e a quali si ispirava? Una volta che ne prendi consapevolezza, credo che tu trovi molto rapidamente il suono, ed è questo che è cruciale per me personalmente. Quanto

sei aperto ad altri stili musicali? Hai appena menzionato la musica folk e, naturalmente, la musica classica. Ma quando si tratta di - sì, si parla molto di crossover - di incorporare il pop, di combinare il rock, di costruire nuovi ponti, qual è la tua opinione al riguardo?
Voglio dire, la musica è il linguaggio del mondo, che tutti capiscono. Non posso resistere alla meravigliosa musica d'intrattenimento, o persino al pop. Non sono completamente immerso in quel mondo e non sono completamente informato su tutto. Anche il jazz - voglio dire, ho diretto Gershwin, il Concerto per pianoforte, Un americano. A Parigi, tutto era orientato verso gli stili jazz; sono semplicemente stili jazz diversi. È qualcosa che, ovviamente, mi ispira costantemente come musicista e sono molto aperto a questa possibilità. Ma devo anche ammettere che la mia professione di direttore d'orchestra mi richiede di specializzarmi sempre di più, e questo richiede molto tempo. Semplicemente non ho tempo per altri stili.
Esiste una musica buona e una cattiva? Me lo chiedo molto spesso. Dopotutto, è una domanda molto seria. Ad esempio, sono stati condotti studi in ospedali dove venivano suonati diversi tipi di musica nelle stanze dei pazienti. Hanno poi indagato quale musica promuovesse il processo di guarigione in modo più efficace o quale musica avesse più successo. È emerso che Mozart e Bach erano in cima. Questo dimostra: "Ok, non sono poi così lontano con questi due compositori".
Ma ho pensato tra me e me: se c'è musica che guarisce, guarisce più velocemente, allora forse c'è musica che non guarisce. Non posso darti una risposta, ma chiedo... È diventano chiare quando parlo con i medici che continuano a dirmi che la depressione è in aumento, soprattutto tra i giovani. Ho iniziato una conversazione in cui alcuni medici erano preoccupati che cose come l'heavy metal, il consumo di quella musica, potessero anche portare alla depressione. Non posso confermarlo, ma mi chiedevo se avesse un effetto, forse questa concentrazione di musica depressiva o forse violenta che loro – facciamo solo delle ipotesi – ascoltano da mezzanotte a mezzanotte. È qualcosa su cui la musica potrebbe avere un'influenza un po' spiacevole. Sarebbe fantastico se ci fosse uno studio al riguardo.

Hai altre passioni oltre alla musica?
Da bambino mi interessava il calcio. Vengo da una famiglia numerosa, quindi ovviamente giocavamo a calcio, ed era una passione. Ma ora devo ammettere che le mie capacità atletiche sono un po' diminuite. Nel tempo libero, mi piace andare in montagna. E come ho detto prima, la natura e la fede giocano un ruolo molto importante nella mia vita. Amo anche leggere libri. Biografie. Le leggo quando il tempo me lo permette. Altrimenti, sono molto impegnato con qualcosa di molto bello, vale a dire la partitura, che è anche un libro, un Un libro musicale, dove si intraprendono anche viaggi musicali in giro per il mondo. È molto emozionante. È molto importante per me professionalmente, ma è anche un hobby.

Infine, forse uno sguardo al futuro. Quali progetti futuri le stanno particolarmente a cuore?
Ho avuto la fortuna di realizzare molto personalmente e ne sono molto grato. Per me, ogni concerto è un evento. Certo, è meraviglioso quando si va in tournée. Noi, la Pittsburgh Symphony Orchestra, faremo un tour in città europee questo ottobre e novembre, e la prossima estate un tour di festival, incluso il Festival di Salisburgo. Poiché il 2020 è il grande anno di Beethoven, andremo anche a Bonn per il Beethovenfest, e queste sono sempre opportunità meravigliose, eventi meravigliosi per noi. Anche le registrazioni sono importanti per me. Abbiamo appena pubblicato la Nona Sinfonia di Bruckner. È sempre qualcosa di molto, molto speciale per me quando si registra un nuovo CD. Non si tratta solo... Non si tratta solo dell'uscita di un nuovo CD, ma di Documentare lo stato attuale delle conoscenze e lo sviluppo musicale dell'orchestra, così come le mie sensazioni. Sono sempre occasioni meravigliose perché per me è importante che non si tratti dell'ennesimo CD banale, pubblicato semplicemente perché ne vogliamo uno. Dovrebbe essere un'interpretazione, un suono che possa rimanere rilevante per gli anni a venire. Questo è l'obiettivo; se ci riusciremo è un'altra questione.
Naturalmente, mi piace anche dirigere come ospite. Quando dirigo Fidelio al Theater an der Wien, lo stesso teatro in cui Beethoven lo presentò per la prima volta, in questo anno dell'anniversario beethoveniano, è naturalmente un evento speciale – e sono particolarmente lieto che Christoph Waltz sia alla regia. Questi sono tutti i momenti salienti di quest'anno.


Intervista di Florian Schär | Classicpoint.net | 3 ottobre 2019 |
Fotografo: © Felix Broede

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